Vilket skitinlägg. Vad försöker du ens säga? Varför kan man inte räkna på invandringen när man beräknar alla andra kommunala kostnader?

I Danmark räknade man ut kostnaden för invandringen, och det var en summa som var avsevärt högre än den de danska socialdemokraterna hade presenterat för folket. Folket blev förstås förbannat och röstade bort sossarna och in i folketinget kom också in invandringskritiska Dansk Folkeparti, som är Sverigedemokraternas kusin och vars politik sd mer eller mindre har kopierat.

Ni fega sossekräk är rädda för att samma situation ska utspela sig i Sverige 2010, och därför låter ni hellre Sverige gå åt helvete med en extrem massinvandringspolitik som saknar motstycke i svensk historia.

Jag har tidigare röstat på er, men 2010 blir det Sverigedemokraterna för hela slanten!

För övrigt vann Sverigedemokraterna den debatten helt klart, i alla fall den första delen om invandringen. Till och med er egen statssekreterare är överens om det.

http://www.sr.se/webbradio/?type=db&Id=996756
http://www.sr.se/webbradio/?type=db&Id=996753
http://www.sr.se/webbradio/?type=db&Id=996926

Och invandringen är det som är det viktigaste för sd. Jag röstar inte på dem för deras arbetsmarknadspolitik utan för att jag vill ha ett permanent parti i riksdagen och kommunerna som är invandringskritiskt och realistiskt. Sd 2010!

Det jag säger Mikael är att jag inte tycker man ska hålla på att räkna på hur lönsamma olika grupper är. För mig är inte det viktiga hur mycket det kostar då jag anser att man ska visa solidaritet med de människor i världen som lever under svåra förhållanden.

Det finns viktigare saker än att räkna på hur lönsamma folk är. Angående Danmark så är det ett skräckexempel på vilka som kan styra ett land. Det är inte förvånande att bland annat FN kritiserar Danmarks asylpolitik.

Som svar på ditt andra inlägg så måste jag säga att jag inte tycker någon vann den debatten. Vad som däremot framgick tydligt var att Jimmie Åkesson inte var så intresserad över att prata om sin egen politik utan framförallt pratade om vad Socialdemokraterna tycker. Precis som jag skrev så har jag full förståelse för att han inte vill säga vad han tycker då han har all anledning att inte vilja visa mer av sin politik än vad som krävs.

Hej Johan, jag har läst ditt inlägg och måste lämna några motargument. Jag har ganska svårt att förstå rimligheten i att det är svenskarnas medansvar att förändra sitt samhälle så att det passar alla andra tänkbara kulturer? Du vet ju att vi har basrättigheter såsom religionsfrihet i detta land, men det räcker alltså inte? Ytterst borde det väl vara folkets vilja som fick avgöra vilket land våra barnbarnsbarn skall födas till? Men inget folk på jorden har alltså rätt att till ett kulturellt företräde i sitt eget land? Ni sossar har glömt att ni skall representera folket, ni har blivit översittare och förmyndare.

Vidare är allt snack om att ”man inte sätter pris på humanitet” förbannad lögn. All verksamhet måste, hur behjärtansvärd den än är, backas upp av pengar. Skattepengar. Annars skulle vi väl inte ha vårdköer, eller hur? Annars skulle väl inte besparingspaket dugga tätt över äldreomsorgen? Eller menar du på fullt allvar att man inte har räknat på vad gamlingarna kostat innan man bestämt sig för att spara?

Sist ondgör du dig över att Jimmie talar om vad sossarna vill istället för vad SD vill. Men herregud, skäms du inte?! Är det NÅGOT parti som är experter på att uttala sig om vad motståndarna ”EGENTLIGEN” vill så är det väl för BÖVELEN sossarna! Sossarna har i flera års tid oblygt använt media, sin riksdagsmakt och fackförbunden till ett evigt propagandakrig om vad SD ”EGENTLIGEN VILL, STÅR FÖR” osv. Naturligtvis utan att låta SD försvara sig överhuvudtaget. Just i detta nu skall man ”ta debatten” på arbetsplatserna. Detta är en parodi på debatt, motståndaren är portad! Istället skall facket ta fram material lämpligt för indoktrineringen. Nejdu, grabben… Om du tror att Jimmie inte vill visa sin politik är du bra blåögd! Den mannen vill inget hellre!

Tobbe: För det första så har jag aldrig sagt att vi ska förändra samhället så att det passar de som kommer till Sverige. Däremot så tycker jag att vi ska försöka lära oss något utav dem och se dem som människor som kan tillföra något till vårat land. Vi har alltid påverkats från utlandet. När Sverige grundades långt innan Gustav Vasa så spelade kyrkans kontakter med främmande länder en stor roll i Sveriges utveckling. Men idag försöker vi bara stöta ut dem ifrån samhället.

Det jag inte gillar är att man pratar om hur lönsamma människor är. Det har jag alltid och kommer alltid att vara emot. Var räknar man ut hur mycket det kostar att ha pensionärer eller handikappade? Man räknar inte ut hur lönsamt det är att ha pensionärer eller handikappade. Det ska man inte göra då det är fel att räkna på hur lönsamma människor är.

Jag säger inte att det är fel att prata om motståndarna. Däremot tycker jag det är fel att kritisera vad motståndarna gör utan att våga stå för vad man själv tycker. Jag har ganska ofta kritiserat partiet för att bara prata motståndare. Om Jimmie verkligen ville stå för och berätta om sin politik så undrar jag varför han inte gjorde det i t.ex. TV-debatten mot Mona Sahlin eller radio debatten nu igår mot Mats Johansson.

Du kan läsa om Sverigedemokraternas politik på partiets webbplats http://www.sverigedemokraterna.se. Det finns princip-, parti- och handlingsprogram som förklarar mycket tydligt var partiet står i olika politiska frågor. Arbetsmarknadspolitiken håller dock på att ses över för tillfället, precis som er egen politik.

Både du och jag vet att ni vill dölja kostnaderna för att ni inte vill förlora makten. Om folket visste hur mycket denna extrema massinvandringspolitik skulle kosta skulle de rösta bort er och rösta på Sverigedemokraterna eftersom ni har ljugit det svenska folket i ansiktet ända sedan 1970-talet. SCB:s undersökning av valet 2006, som publicerades för någon vecka sedan, visade också att sd tog flest väljare från SAP, VPK och mp.

Hur kommer det sig annars att man beräknar ”människovärdet” på ALLA andra områden? Ett dagsfärskt exempel:

http://www.svt.se/svt/jsp/Crosslink.jsp?d=22620&a=1047055

”-Bättre kostnadsredovisningar ger en
bättre bild av hur omfattande den kom-
munala hemsjukvården är och vad den
kostar, säger Kristina Stig på SoS.”

Som tur är kommer sd att gå fram både 2009 och 2010 och komma in i riksdagen. Då kan ni inte tiga ihjäl och smutskasta partiet så som ni gör idag när ni till och med har en egen underrättelstjänst (Expazi), finaniserad med miljoner av skattepengar, bland annat från Allmänna arvsfonden.

Din dag och resten av såssepamparnas dag är snart kommen, Johan Dahlberg. Mycket snart.

Mikael K: Jag vill inte dölja några kostnader för att skydda invandringen. Jag tycker inte att man ska räkna på hur lönsam en grupp människor är vilket jag upprepat ganska många gånger nu. Anledningen till att jag stödjer invandringen är för att jag anser att man har en skyldighet att ta hand om människor som har det svårt. Självklart kan inte varje Irakier komma till Sverige men så är inte heller fallet.

Sen så diskuterar du helt andra saker. Jag har inte sagt att Sverigedemokraterna inte har någon politik. Det jag sade var att Jimmie Åkesson dolde sin egen politik i debatten mot Mats Johansson. Sen så länkade du dessutom till en nyhet hos SVT som handlar om vad äldrevården och handikappsvården kostar. Det är inte heller samma sak som jag pratade om. Då pratar vi om vad enskilda områden kostar, det du och Sverigedemokraterna vill är att kolla om en grupp människor är lönsamma för Sverige eller inte. Vill du ifrågasätta det jag säger så är du välkommen att göra det men ifrågasätt då någonting som jag säger.

Sen så anklagar du oss för att tiga ihjäl er och smutskasta er. Socialdemokraterna brukar inte debattera med partiet utanför Riksdagen vilket inte är jätte konstigt. Att Sverigedemokraterna får en debatt med Mona Sahlin på bra sändningstid i SVT kallar inte jag för att tiga ihjäl. Angående att ni känner er smutskastade så är det väldigt förvånande. Är det att smutskasta er när vi säger vad ni egentligen menar? Angående Expo så undrar jag om ni fruktar dem, kanske är ni rädda för att de ska avslöja vad ni egentligen tycker.

Jag hoppas verkligen inte att Sverigedemokraterna kommer in i riksdagen då eran människosyn är någonting som för mig är väldigt skrämmande. Du är välkommen att fortsätta att diskutera men håll dig då till vad jag skriver istället för att hitta på något och säga att jag skrivit det.

Hej igen Daniel! Kul att du svarade på mina argument. Bra att vi är överens om att samhället inte är skyldigt att anpassas efter nya medborgare. När det gäller kulturinfluenser är vi också på det stora hela av samma uppfattning. Självklart inser även jag att Sverige alltid påverkats av utländsk kultur. Men det råder en fundamental skillnad mot dagens läge. I en idealisk situation smälter dessa intryck in i vår kultur över tiden, OM dessa tilltalar befolkningen och OM dessa är kompatibla med den redan existerande kulturen. Problemet idag är att accepterandet av alla olika företeelser som ”lika svenskt som allt annat” hetsas på och tvingas fram från högre ort. Kalla mig orättvis, men i mitt synsätt tillhör en kultur sin specifika minoritet fram tills dess att den ”slagit” hos majoriteten. Jag skulle t ex dra mig för att kalla dalahästen för tysk kultur även om det bodde 20 000 dalmasar i Berlin. På samma sätt blir jag hyfsat upprörd då politiskt korrekta lobbyister försöker få ”rinkebysvenskan” jämnställd med andra dialekter och dess låneord införda i svenskans ordbok. Ge det 50 år och se om dessa uttryck spridit sig till de breda folklagren, sen kan vi snacka.

Tobbe: Vem är Daniel eller syftade du på mig? Jag förstår inte riktigt vad som är problemet att även utländsk kultur ska få plats i det svenska samhället.

Hej Johan! Ursäkta namnbytet, jag bläddrade för fort i inläggen. Det handlar into om att ”få plats” med andra kulturer. Det handlar om att alla kulturer plötsligt skall ha samma inflytande och påverkan. Därför bemöter man också alla svenskar som försöker befästa sin kultur aggresivt . Har du aldrig funderat på varför man ger ordet ”kultur” så olika laddningar om det rör sig om svensk respektive utländsk? I fallet med svensk kultur betonar man bara fattigdommen, det gråa och tråkiga. Vissa hävdar på fullaste allvar att den inte finns (vilket borde vara ett unikum i världshistorien, ett nästan 1000-årigt rike utan kultur.) När det gäller utländsk kultur är det tvärtom, den är som syret vi andas, vi skulle antagligen dö inom några minuter utan den. Som jag tidigare betonat, att en kultur hör till sin minoritet är helt i sin ordning, men då man beslutar sig för att driva bort majoritetskulturen från sin ställning av ”rättviseskäl” begår man ett stort misstag. Men behöver en stark tongivande kultur för att hålla samhället stabilt. Ett mångkulturellt samhälle slår även bort de gemensamma värderingar som behövs. fundera lite på läget i:

ex Jugoslavien
Baskien
Nordirland
Irak
Sri lanka
södra Thailand
Rwanda
Kongo
Tchad

Det är bara några exempel på platser där i bästa fall en diktator eller en starkt militariserad statsmakt lyckas hålla locket på. Till och med i Irak där majoriteten ändå är muslimer är motsättningarna så starka att många bedömmare tror det vara tvunget att dela upp landet mellan de olika grupperna. Troligtvis kommer majoriteten av flyktingarna i Sverige från konflikter skapade ur mångkultur. Och ändå har ditt parti aldrig med en stavelse nämnt riskerna med sådana samhällen. Ni leder istället in diskussionen på kebab och potatismos! Ni blottar en fruktansvärd naivitet…

Jag ville bara ge dig lite lästips om vilka utmaningar som kan komma i ”nästa steg” av mångkulturen. Försök att masa dig igenom allt =0).

http://www.timesonline.co.uk/tol/
comment/faith/article3337961.ece

Tobbe: Jag är lite nyfiken på vilken kultur du anser det är som drivs bort. Sveriges kultur har alltid präglats starkt av andra länders. Sen så skulle jag gärna vilja veta vilka gemensamma värderingar som slås bort av mångkultur.

Angående Irak om du nu vill flytta över diskussionen på det området så är det mer ett inbördeskrig som backas upp av Iran på ena sidan och övriga grannländer på den andra. Där vill man inte samarbeta med varandra.

Nyckeln till ett bra mångkulturellt samhälle är att man inte förtrycker vissa grupper som fallet är i till exempel Irak.

Angående länken så ska jag kolla på den lite senare.

Att sången ”Den blomstertid nu kommer” inte får sjungas på skolavslutningar i ett flertal kyrkor, eftersom det står emot muslimernas kultur och religion tycker jag är ett exempel på hur den svenska kulturen diskrimineras och ifrågasätts. Visst, muslimerna vill inte sjunga en sång som hyllar den kristna guden , men varför ska då inte svenskarna ens TILLÅTAS att sjunga sången om sin egen Gud traditionsenligt? Är inte detta att driva bort en del av svenskarnas kultur?

Glömde att kommentera ett inlägg ovan, som du skrivit, att Sverige som land ”har skyldighet att ta hand om folk som har det svårt”, och menar därmed att sverigedemokraterna vill hindra behövande människor från att komma in i vårat välfärdsland. (Påståendet att vi har skyldighet att hjälpa till håller jag helt med om)
Detta påstående måste jag säga är fullständigt felaktigt. Vi har idag en invandring på ca 86.000 personer per år enligt Migrationsverket. Endast 6%av dessa är flyktingar, enligt samma källa. Sverigedemokraterna vill prioritera flyktingar framför till exempel arbetskraftinvandringen (bla. eftersom vi i nuläge har ca. 350.000 arbetslösa i landet, källa: Svenskt Näringsliv). Sverigedemokraterna vill alltså inte minska ner på flykringmottagandet, eftersom, som du sa, de verkligen behöver våran hjälp.
Dessutom vill SD satsa stort på hjälp i närområdet. Alltså, hjälpa ett stort antal flyktingar på plats, eftersom det är ett mycket effektivt sätt att hjälpa fler personer på samma gång. Detta finns att läsa på deras hemsida.
Personligen ser jag inte att Sverigedemokraternas flyktingpolitik på något sätt skulle missgynna flyktingar, tvärtom. Mvh/Sanna

Sanna: Som svar på den första kommentaren av dig. Jag ser ingen anledning till varför vi ska sjunga den. Det finns många bra sånger som inte är religiösa.

Jag skulle vilja veta hur du ställer dig till att ha religiösa sånger från andra religioner på skolavslutningarna.

Ifall jag hade rest till ett land där majoriteten hade varit muslimer, hade jag förmodligen inte deltagit i deras muslimska avslutning, nej. Däremot hade jag aldrig kommit på tanken att komma med krav på att förbjuda att en muslimsk sång sjöngs i en moske´bland muslimer som då traditionsenligt sjungt denna sång sedan lång tid tillbaka, eftersom detta hade varit att kränka de muslimska personerna som då skulle bli tvingade att sluta sjunga sin sång.

Naturligtvis menar jag inte att man ska tvinga muslimer i Sverige att delta i de kristna skolavslutningarna vi håller i kyrkan, tycker dock inte att man ska förbjuda en viss sång att sjungas. Ifall nu muslimer känner sig kränkta över den, hur känner sig då inte de kristna som tvingas sluta sjunga den på avslutningar? Alla religioner, även kristendomen, måste respekteras. Att sluta sjunga en viss sång anser jag vara odemokratiskt. Det är min personliga åsikt.

Sanna: ”Ifall nu muslimer känner sig kränkta över den, hur känner sig då inte de kristna som tvingas sluta sjunga den på avslutningar?”

Jag tror att de flesta inte hade brytt sig. Att du tycker att det är odemokratiskt att välja sånger som alla kan tänka sig att sjunga får stå för dig.

Folk är inte så religiösa idag som för ett par år sedan. Min fråga är då att ifall det är fler som är aktivt troende i andra religioner än som är aktivt troende i kristendomen, varför ska man då ha kristna sånger?

Kan hålla med om att de flesta personer inte är AKTIVT troende kristna, dock finns det alltid en grupp som är det, tex alla tusentals personer i våra kyrkor.
Sedan vet jag att en stor grupp av svenskarna, unga som gamla, anser sången vara fin och traditionell. Deras åsikter måste också gälla, ska vi nu ha mångkultur ska sveriges kultur räknas in, och en svensk sång med ordet ”Gud” i ska inte förbjudas (särskilt som vi bor i Sverige…)

Poängen är inte själva sången, utan förbudet.

När jag har pratat med folk om förbudet har de flesta blivit mycket upprörda (nej, jag har inte pratat med traditionsälskande Sverigedemokrater), trots att de inte är troende. Frågar man äldre personer märker man att sången, i många fall, betyder mycket för dem.

En sak hade varit fall svenska folket hade fått vara med och bestämma. Hade då svenska folket tillsammans röstat fram ett förbud mot ”Den blomstertid nu kommer”, så hade det varit en sak.

Jag tror dessutom att det i dagens läge finns flera personer som räknar sig som kristna och tillhörande någon församling, än det finns muslimer i Sverige. Men det är ändå inte det som är poängen. Den kristna kulturen måste även den representeras, annars har ju det här med mångkultur förlorat sin innebörd.

Jag vet inte om jag skrivit fel eller om det är någon missuppfattning, men jag tycker inte heller man ska förbjuda sången. Jag tycker dock att skolavslutningar inte ska vara för bundna till en religion. Att sjunga en sång för att den är vacker och folk tycker om den är en sak. Men att sjunga den för att det är en psalm är en annan.

Jag tycker helt enkelt eleverna själva ska få bestämma vad för musik det ska vara. Det är trots allt deras skolavslutning. Men jag själv skulle hellre se någon annan sång men ifall det är fler som vill ha den än som inte så är det klart man kan ha den.

Ska man ha den så ska det vara för att eleverna vill och inte för att det är en tradition!

Niklas: Jag förstår vad du menar, Sverigedemokraterna tycker ju att invandrare ska anpassa sig till det svenska samhället. Naturligvis ska religionsfrihet råda, så SD anser att varje människa ska ha rätt att TRO på vad de vill. Sedan kan man ju fråga sig hur långt ”tro” ska stäcka sig. Ska det innefatta strikta muslimska föreningar , som svenska skattebetalare är med att bekosta? Ska det innefatta moske´bygge, som den Saudiarabiska staten är med att bekosta, staten som har whhabaismen som statssick (som bland annat ställer sig positiva till dödsstraff, lägre kvinnosyn, straff fall man inte följer klädlagarna och musiklagarna, mm).
Ska skattebetalare då finansiera den nu mycket omdiskuterade Somaliska Koranskolan på Norrby, där man lär ut koranen, som i Sura 4:34 säger ”Finner ni uppror hos kvinnan ska du först tala med henne och överge henne i sängen, sedan få ni slå henne.”
Du försår säkert min poäng i detta. Jag håller med dig om att regeringens invandringspolitik är bättre nu, med borgarnas styre.

Jag tycker även att det skapar ett väldigt utanförskap ifall tex.muslimer och kristna inte deltar på samma aktiviteter, skolavslutningar, mm. Ett utanförskap som endast stärker ”vi-och-dom”-känslan. Jag kan då tycka att det vore bättre för både invandrarna och svenskarna, fall man tex. satsade större resurser på att lära invandrarna god svenska, istället för att lägga skatteperngar och resurser på modersmålsundervisning i Sverige. Detta för att få in invandrare i det svenska samhället.

Tänkte besvara din ”flyktingfråga” i en ny kommentar:

Det är Migrationsverket som gick ut med siffrorna att endast 6% av 86.000 invandrare är flyktingar, inte Sverigedemokraterna. Men med flykting menar jag peronligen personer som lever under förhållanden då man löper stor risk att dö av tex. fattigdom, politisk förföljelse mm.

Problemet med flyktingpolitiken idag tycker jag är att den inte gynnar rätt personer. Ifall du lever som mycket fattig person i ett flyktingläger, tex, så har du inte ekonomiska möjligheter att ta dig till ett bättre land. FN gick ut med att en smuggel”biljett” kan kosta mellan 10 och 100.000 kronor. Vilken fattig och krigsdrabbad person har råd med detta?
(Det är därför jag stöder SD;s ide´med ökat stöd i närområden starkt, för övrigt)

Att de flesta personer som kommer till Sverige har levt under horribla förhållanden, beror ju på hur man ser på saken. Sett ur ett Svenskt perspektiv (att vi ligger på nummer 2 på välfärdslistan), så har ju nästan alla utomeuropeiska personer levt under horribla förhållanden, ifall du förstår vad jag menar.
Då får man helt enkelt välja att prioritera dem som har levt i de mest horribla förhållanderna! Så att de som behöver hjälpen bäst får den.

Jag personligen är ganska engagerad i frågan, jag tycker det är skandalöst att förbjuda den blomstertid nu kommer från avslutningar.
Och det är just en sådan politik jag tycker att Mona Sahlin representerar, eller som hon sa i en intervju: “Jag tror att det lite är det som gör svenskar så avundsjuka på invandrargrupper. Ni har en kultur, en identitet, en historia, någonting som binder ihop er. Och vad har vi? Vi har midsommar och sådana töntiga saker.”

Dahlberg, du och dina partikamrater måste se att mångkultur inte behöver innebära att vi säljer alla våra traditioner. Personligen bryr jag mig inte det minsta om det nämns Gud i texten, för mig har det blivit något alldeles specielt som får mig att fröjdas varje sommar.
Vi ska absoloute inte tvinga någon att sjunga, eller ens gå in i en kyrka. Men jag tycker definitivt att vi inte ska sluta ha dessa traditionella avslutningar.

Sanna, angående definationen på ”flykting”, så skulle jag vilja se exakt hur ni definerar en flykting. Jag tror (notera tror), inte att de flesta människor hade kommit hit, om de inte hade haft horribla förhållande i sina hemland. Jag personligen tycker att alliansens förslag på den nya invandringspolitiken är rätt bra. Även om jag som Liberal måste sträva efter en framtid där människor kan röra sig fritt. En fri värld med fritt traditions firande, fri rörelse, det är en utopia

Värt att notera är att alla människor ska ha frihet att utöva traditioner (inom vissa gränser), dvs muslimer ska få fira sin fasta, hinduer ska få fira sina fester osv.

Sverigedemokraterna vill ju bara ha den svenska kulturen,
”Naturligtvis menar jag inte att man ska tvinga muslimer i Sverige att delta i de kristna skolavslutningarna vi håller i kyrkan, tycker dock inte att man ska förbjuda en viss sång att sjungas.”
Är du säker på att Sverigedemokraterna är så för om t.ex muslimerna hade velat ha sin egen avslutning, med egen sång och dans? De tror inte jag. Alla människor ska ha rätt till sin kultur och tradition.

Cermoniallagarna (de lagar som du drog upp i Moseboken), tillhör judarna, inte de kristna. De kritsna säger sig ta avstånd från cermoniallagarna. (Detta står i Paulusbreven, Paulus grundade själva kristna kyrkan..)
Det Kristnas bud som står över alla andra bud, enligt Jesus själv, är just: ”Gör mot de andra vad du vill att andra ska göra mot dig”.
Dessutom, koranen anses av muslimer vara så korrekt att den inte ens kan översättas, alltså anser de att varenda ord gäller.

Jag försår hur du menar, men ser man i de västerländska länderna, och jämför deras lagar med de lagar där Islam är gällande, så ser man ju att det är i de muslimska länderna som hårda fysiska straff utövas och tillåts,mm.

Dessutom, cermoniallagarna gällde under den tiden då Kristendomen inte ens fanns, och som man märker så avskaffade Jesus dem (grundaren för kristendomen). Genom att tex. jobba och bota på sabbatsdagen, osv. Berätttelsen om kvinnan som skulle stenas för att hon hade ”bedrivit hor” i NT, låter jag tala för sig. Jesus sa till henne: ”Gå, och synda inte mer”, när judarna var på väg att stena henne. Alltså, inga cermoniallagar där inte!

I Nya testamentet (fall vi nu ska hålla på med massa roliga citat), så står det i ett av Petrusbreven att mannen och kvinnan är ett kött, en person. Och man behandlar ju inte sig själv illa…
Alltså, Cermoniallagarna hör judarna till, att de står med i Bibeln är för att de kristna och judarna delar samma historia.

Sedan var det inte mitt enda argument mot att muslimer inte ska ha till exempel somalisk koranskola, en viktig del var ju att jag anser att det endast förstärker ”vi-och-dom”tänkandet. Sedan är är ju alla välkomna att tro på vad de vill, det menar jag inte något annat. /S

För att svara på ditt andra inlägg (vad många det blev ,hehe)
Jag håller fullständigt med dig att vi måste fortsätta att hjälpa så många som möjligt, jag ifrågasätter bara fall Sveriges flyktingpolitik gynnar de som verkligen behöver hjälp.

Jag tycker även att Sveriges befolkning hade kunnat bli lite generösare , egentligen är vi ganska snåla. Vi hade tex kunnat offra 5 kronor i månaden till U-landshjälp per månad och individ, då hade vi kunnat bidra med 50 miljoner kronor/månad! Eller ännu mer, du fattar säkert poängen där.

Vad jag framför allt menar med hjälp i närområden är att hjälpa folk i fattiga förhållanden, till exempel sådana i flyktingläger och platser där tex. torka och missväxt råder. Pengar till mat till dem som inte hade överlevt en dag till!

Sanna: Nu är du ute på djävligt djupt vatten.

”Ska det innefatta strikta muslimska föreningar , som svenska skattebetalare är med att bekosta? Ska det innefatta moske´bygge, som den Saudiarabiska staten är med att bekosta, staten som har whhabaismen som statssick (som bland annat ställer sig positiva till dödsstraff, lägre kvinnosyn, straff fall man inte följer klädlagarna och musiklagarna, mm).
Ska skattebetalare då finansiera den nu mycket omdiskuterade Somaliska Koranskolan på Norrby, där man lär ut koranen, som i Sura 4:34 säger “Finner ni uppror hos kvinnan ska du först tala med henne och överge henne i sängen, sedan få ni slå henne.”

1. Ja, vi ska finansiera allt det du nämner, för att vi också finansierar kristna förskolor, gymnasium och liknande sådana institutioner. Det ska vara rättvist! Som Arivdsson redan redogjort för, så är bibeln och koranen två lika smutsiga, människofientliga skrifter. Om du frågar mig, så tycker jag inte att vi ska bistå vare sig kristna eller muslimska krafter med ekonomiska medel. Men ska vi nu nödvändigtvis göra det, så ska vi inte ta den ena religionen i försvar och hetsa mot den andra (islamismen), som för övrigt är sprungen ur kristendomen (!).

2. Du vet ingenting om den ”omdiskuterade somaliska koranskolan på Norrby. Hur vet du att de lär ut 4:43 ur koranen? Hur vet du inte att pingstkyrkan lär ut något av de utdrag ur bibeln som Arvidsson nämner?

”Att sången “Den blomstertid nu kommer” inte får sjungas på skolavslutningar i ett flertal kyrkor, eftersom det står emot muslimernas kultur och religion tycker jag är ett exempel på hur den svenska kulturen diskrimineras och ifrågasätts. ”

3. Jag trodde det, i första hand, handlade om att man inte ska göra skolavslutningar mer religiöst beroende än de redan är? Likaså gäller förbud mot nationalsången. Sen när blev vi elever tillfrågade om vad som ska sjungas – om något överhuvudtaget ska sjungas – på vår avslutning? För att några stelopererade, kristna inskränkta män suttit och beslutat om att göra låten till en tradition för hundra år sedan, betyder det inte att man inte kan förändra de nordiska kutymerna idag.

”Visst, muslimerna vill inte sjunga en sång som hyllar den kristna guden, men varför ska då inte svenskarna ens TILLÅTAS att sjunga sången om sin egen Gud traditionsenligt? Är inte detta att driva bort en del av svenskarnas kultur?

4. Svenskarna om sin egen gud? Hela min klass har svenska rötter men ingen kallar sig ”kristen” för det. Och sluta snacka om traditionsbevarande, du gör dig bara till allmänt åtlöje; hur mycket vet du egentligen om traditioner?

”Frågar man äldre personer märker man att sången, i många fall, betyder mycket för dem.”

5. Men det är väl för fan ändå eleverna som skolavslutningen är till för, och som sjunger sången?

”koranen, som i Sura 4:34 säger “Finner ni uppror hos kvinnan ska du först tala med henne och överge henne i sängen, sedan få ni slå henne.”

Ska skattebetalare fortsätta bekosta kyrkan, söndagsskolor mm. Jag har gjort ett urval av citat i gamla testamentet.

Familje- och straffrätt, 5 MOS 21:18
Om en son är trotsig och upprorisk och inte lyder sin far och mor, inte ens när de tuktat honom, skall de ta honom med sig och föra honom till de äldste i staden, till hemstadens port. De skall säga till stadens äldste: ”Det här är vår son, han är trotsig och upprorisk och lyder oss inte, han bara festar och super.” Då skall alla männen i staden stena honom till döds. Du skall utrota det onda ur folket.

Förbjudna kulter, 3 MOS 20:13
Om en man ligger med en annan man som med en kvinna, har de båda gjort något avskyvärt. De skall straffas med döden, skulden för deras död är deras egen.

Varning för avgudadyrkan, 5 MOS 13:12
Skulle du om någon av de städer som Herren, din Gud ger dig att bo i få höra att ondsinta män ur ditt folk har förlett invånarna och övertalat dem at tjäna andra gudar, som du inte känner, skall du noga undersöka detta, göra efterforskningar och anställa förhör. Om det verkligen är sant att något så skändligt har skett i ditt folk skall du hugga ner stadens invånare med svärd, du skall viga staden och alla som finns där åt förintelse. Också djuren skall huggas ner. Samla på torget allt du tar som byte, och bränn staden och allt byte som ett heloffer åt Herren, din Gud.

agar om sexuella förhållanden, 5 MOS 22:22
Om en man ertappas då han ligger med en annan mans hustru, skall båda dö, både mannen som låg med kvinnan och kvinnan själv. Du skall utrota det onda ur Israel. Om en orörd flicka är trolovad med en man och en annan man träffar henne i staden och ligger med henne där, skall ni föra ut båda till stadsporten och stena dem till döds, flickan därför att hon inte ropade på hjälp inne i staden, och mannen därför att han lägrade en annans kvinna.

Uppmaning till ett kristet liv, 1 TIM 2:9
Likaså skall kvinnornas prydnad vara ett anständigt, blygsamt och återhållsamt uppträdande, inte konstfulla håruppsättningar och guld eller pärlor eller dyrbara kläder, utan goda gärningar, som det anstår kvinnor som vill gälla för att vara gudfruktiga. Kvinnan skall ta emot undervisning i stillhet och alltid underordna sig.

Både koranen och bibeln innehåller hemska uppmaningar och budskap. Gör inte misstaget att tro att bibeln bara innehåller kärlek. Och om man ska se till ditt argument gentemot koranen, så kanske vi ska stänga ner alla söndagsskolor, kyrkor med konfirmationer osv.
Jag tycker att man ska vara försiktig med att tolka religion.

”10 och 100.000 kronor. Vilken fattig och krigsdrabbad person har råd med detta?”

Dahlberg detta är en orättvisa du borde bekämpa, alla kommer inte med:). Hehe skämt åtsido, pengar garanterar inte en värdig tillvaro i ett krigshärjat område eller hur? Etniska minoriteter kanske har pengar, men inte en chans till en framtid.
En liknelse; skulle vi slutat ta emot flyende judar under andra världskriget, med resonemanget att de satt inne med pengar (som de förvisso inte fick använda).

Och ja, jag förstår ditt resonemang. Rent tekniskt sett skulle många öst stats länder kunna klassas med horribla levnadsförhållanden. Och de ligger lite i vad du säger, för tillfället kan inte Sverige ta emot hur många människor som helst. Men så länge vi fortsätter ha ekonomi för att hjälpa människor till ett värdigare liv, så står jag för att man ska fortsätta med det.

”Koranen är en helig bok, att barn läser ur den kommer knappast betyda att de går ut på Södra torget och stenar en kvinna till döds.”

Klokt sagt!

Frick: Naturligtvis är jag ute på djupt vatten, det är ju det diskutioner är till för. Är man bara och plaskar lite på ytan får man inget gjort.

1. ”Om du frågar mig, så tycker jag inte att vi ska bistå vare sig kristna eller muslimska krafter…” Det är din åsikt, min åsikt är att de kristna värderingarna (nej, inte de extrema, missuppfatta mig inte, utan de värderingar som rådde i Sverige för ett tiotal år sedan) i mångt och mycket är sundare än de islamistiska värderingarna som råder i tillexempel Saudiarabien idag. Jag tar grovt avstånd från extrema religonsgrupper i alla former.

2. Jodå, Fick. De äldre personerna har vilken rättighet som helst att vara med och sjunga ”Den blomstertid nu kommer” på avslutningarna, skillnaden är att de sitter i kyrkobänkarna. Just denna sången sjungs gemensamt.

3. Att jag inte ska uttala mig om hurvida det svenska folket vill ha traditioner kvar eller inte, det är min ensak. Vet du ens vad traditioner är? Det betyder att en viss sak FÖRS ÖVER från en generation till en annan, och det är ju precis det jag gör. Jag ingår i den unga generationen, förstår du. Någon måste ju föra traditionen vidare, annars är det ju ingen tradition.
För övrigt tycker jag att det är du som gör dig själv till allmänt åtlöje med dina svärord i var och varannan mening. Vilken hög nivå på debatten!

4. Jasså, ingen i din klass är kristen. I min klass är ett dussin kristna (tro det eller ej). Dåligt exempel, det där. Det beror ju på i vilken klass man kollar.

Jag tror du missuppfattade mig. Jag sa aldrig att sången skulle få sjungas just för att det är en tradition. Vad jag vände mig emot var förbudet. Även den svenska kulturen borde ju räknas in i det påstådda mångkulturella samhället, inte sant?

Jag tycker personligen att folket i landet ska få bestämma hurvida Den blomstertid nu kommer ska få sjungas. Då får vi fram något som är representativt för hela folket, muslimer som kristna, ateister som troende.

Hur mycket jag vet om traditioner? Var det en fråga, eller var det ett sätt för dig att säga att jag inte vet ett dugg? Isåfall verkar du ju se dig själv som någon slags allvetare, för hur mycket jag vet om traditioner kan ju ingen annan än jag själv veta. Jo, jag anser att vissa traditioner ska bevaras, men samtidigt tror jag på en framåtsträvande anda.

En sak är viktig att reda ut, Jesus var jude.

Extremism inom religion är jag definitivt inte för, men det tror jag å andra sidan inte så väldigt många är i Sverige heller. Koranen är en helig bok, att barn läser ur den kommer knappast betyda att de går ut på Södra torget och stenar en kvinna till döds.

Vi och dem tänket, skapas av utanförskap. Det kommer knappast minskas av att de blir tvugna att avsäga sin kultur (självklart betyder inte detta att Sveriges kultur ska tas bort). Vi och dem tänket minskas av Borgarna. Alliansen har skapat 160 000 nya arbetstillfällen, sänkt skatterna (speciellt för låg avlönade).
Ett företagsammare Sverige minskar vi och dem tänket. Och vår tillväxt ligger på 2% så rent ekonomiskt tror jag inte ett dugg på att Sverige skulle vara på väg utför p.g.a invandrare.

”Jag försår hur du menar, men ser man i de västerländska länderna, och jämför deras lagar med de lagar där Islam är gällande, så ser man ju att det är i de muslimska länderna som hårda fysiska straff utövas och tillåts,mm.”

Viktigt att komma ihåg är att Europa knappast var bättre för 300 år sedan. Lyssna gärna på I lågornas sken av Nordman (hoppas den vinner melodifestivalen) som vittnar om vad kristendomen innebar för länge sedan. Problemet är att i de flesta länder har inte staten vunnit, istället har det själsliga frälset gått ur striden som vinnare. Detta har medfört att de flesta muslimska länder ligger på en etisk och religions nivå som vi låg på för cirka 200-300 år sedan. När Islam förlorar inflytande i sina länder kommer även deras religion sekulariseras.

Niklas

”Jag tycker även att Sveriges befolkning hade kunnat bli lite generösare , egentligen är vi ganska snåla. Vi hade tex kunnat offra 5 kronor i månaden till U-landshjälp per månad och individ, då hade vi kunnat bidra med 50 miljoner kronor/månad! Eller ännu mer, du fattar säkert poängen där.”

De hade vi säkert kunnat vara, det är en svår fråga om hur man bäst investerar i U land. Läste en UD rapport som jag råkade få tag i, den handlade om vårt stöd till Vietnam. Där belystes inte att vi hade för lite pengar, utan istället att det svåra ligger i att få pengarna korrekt använda.
Men helt klart mer pengar behövs. Och dessa pengar måste investeras långsiktigt.
Niklas

Fasen släng in en Kristdemokrat här och vi har oss en debatt som heter duga

”Det är din åsikt, min åsikt är att de kristna värderingarna (nej, inte de extrema, missuppfatta mig inte, utan de värderingar som rådde i Sverige för ett tiotal år sedan) i mångt och mycket är sundare än de islamistiska värderingarna som råder i tillexempel Saudiarabien idag.”

Två saker;
1. Antar att en utav dina starkaste argument mot de ”islamistiska värderingarna” i andra länder, är deras utbrott mot Muhammed bilderna?
Och du skriver ”de värderingar som rådde i Sverige för ett tiotal år sedan”. För 15 år sedan (cirka) så gjordes en utställning i Sverige, utställningen framställde Jesus som bög och andra liknande motiv.
Denna utställning orsakade ett rejält ramaskri i Sverige. Demonstrationer, dödshot, mordförsök och polisanmälning av konstnären. Att påstå att våra kristna värderingar var sunda kanske inte är riktigt sant. Det är först på senare år vi verkligen sekulariserats.

2.”de islamistiska värderingarna som råder i tillexempel Saudiarabien idag.” Finns självklart extrema muslimer som vill sträva mot ett extrem Islam. Men å andra sidan finns det extrem kristna som vill göra homosexualitet olagligt. Men att säga att alla människor som är muslimer vill sträva efter Saudiarabiens modell, är ju felaktigt. De extrema förhållandena i vissa islamska länder beror varken på att människorna där ber om det. De existerar för att fel samhällsstruktur har segrat. Sedan att Saudi Arabien vill finansiera en Moské i Sverige borde motarbetas:)

Niklas:)

Jo, jag fattar att det finns extrema grupper inom båda religionerna.
Sedan kan man ju fråga sig hur mycket makt de extrema kristna sekterna har i kristna länder idag, hur stora de är, osv, jämfört med de extrema islamisterna i arabländerna…

Och visst finns det kristna som vill göra homosexualitet olagligt, men förespråkar de verkligen dödsstraff för homosexuella som länder med Islam som ”styrelsereligion” gör?

Jaja, det där kan man diskutera hur länge som helst egentligen.

Min främsta poäng från början av denna långa debatten var att jag anser att det mångkulturella samhället stöter ut den svenska kulturen, vilket är lite konstigt just pga av namnet MÅNGkultur.
I ett mångkulturellt samhälle tycker jag inte att det ska ses som ett rasistiskt tecken att gå runt med svenska flaggan, sjunga en sång om Gud, mm. I ett sådant samhälle måste ju alla länder, med alla dess religioner och flaggor räknas in..

”I ett sådant samhälle måste ju alla länder, med alla dess religioner och flaggor räknas in.”

Jag håller med dig om det. Men du kan inte säga emot att Kristendomen står klar över Islam i Sverige idag. Ifall du verkligen tycker att alla religioner ska räknas in så förstår inte jag motståndet mot att det byggs moskéer. Ifall alla religioner ska räknas in så bör man väl ändå se till att alla får plats att utöva sin religion eller?

”Och visst finns det kristna som vill göra homosexualitet olagligt, men förespråkar de verkligen dödsstraff för homosexuella som länder med Islam som “styrelsereligion” gör?”

Som jag har för mig att någon sade tidigare så var det så här i Sverige förr också. Det är helt enkelt så att vi har haft våran utveckling till demokrati här i Sverige medan så inte är fallet i andra delar av världen. Det bästa vi kan göra är att sätta press på de länder som inte är demokratiska. Då menar jag inte att invadera dem som vissa länder (Läs: USA) verkar tycka är lösningen.

Men skyll inte på religionen för att det inte är demokrati i en del länder. Det har inte bara med religion att göra, isåfall hade vi inte haft demokrati här heller.

Tro mig, du har i så fall ingen aning om vad för djupt vatten du rör dig i, men nåja.

1. ”… min åsikt är att de kristna värderingarna (nej, inte de extrema, missuppfatta mig inte, utan de värderingar som rådde i Sverige för ett tiotal år sedan) i mångt och mycket är sundare än de islamistiska värderingarna”

Vad är det för värderingar kristendomen har i dag då, gentemot för 10 år sedan?

2. ”Jodå, Fick. De äldre personerna har vilken rättighet som helst att vara med och sjunga “Den blomstertid nu kommer” på avslutningarna, skillnaden är att de sitter i kyrkobänkarna. Just denna sången sjungs gemensamt.”

Sluta vara så haveristisk, jag har inte snackat om några rättigheter eller att de äldre inte ska få vara med och sjunga, utan om vilken röst som rimligtvis borde väga tyngst: elevernas, eller pensionärernas? Men detta är egentligen en icke-fråga.

3. Puttinutti…

4. ”Jag tycker personligen att folket i landet ska få bestämma hurvida Den blomstertid nu kommer ska få sjungas. Då får vi fram något som är representativt för hela folket, muslimer som kristna, ateister som troende.”

Ja, precis vad jag också sade.

Nu till det du skrev till Arvidsson:

1. ”Och visst finns det kristna som vill göra homosexualitet olagligt, men förespråkar de verkligen dödsstraff för homosexuella som länder med Islam som “styrelsereligion” gör?”

Hört talas om Kristna soldater?

2. ”Min främsta poäng från början av denna långa debatten var att jag anser att det mångkulturella samhället stöter ut den svenska kulturen, vilket är lite konstigt just pga av namnet MÅNGkultur.”

Nej, men kristendomen får flytta på sig och lämna plats åt islamismen. Personligen ser jag helst att båda religioner försvinner med detsamma; men att man i Sverige, som är ett mångkulturellt land vare sig man vill eller inte, vill göra skolavslutningen till något för alla religiösa folk känns väl rättvist?

3. ”I ett mångkulturellt samhälle tycker jag inte att det ska ses som ett rasistiskt tecken att gå runt med svenska flaggan, sjunga en sång om Gud, mm.”

Sjunger du en sång om Gud, kallar ingen dig för ”rasist”. Jag lovar och svär. Varför ska du förresten sjunga en sång om Gud?

Om du bär på en svensk fana mitt i stan en dag som denna, får du räkna med att folk höjer ögonbrynen åt dig. Antingen kommer de att tro att allt är ett skämt, eller att du är galen, eller att du bara vill visa dig stöddig för folk som inte kommer från Sverige. Varför ska du gå runt med en svensk flagga?
Stolt över att Sverige är ett välfärdsland? Ja! Stolt över att Sverige har en någorlunda human lagstiftning? Ja! gå runt med lagboken under armen då istället, och inte den svenska flaggan.

Det är omodernt och ute med nationalism. Så 1942. Religion likaså. Det är bra av vår skolminister Björklund att göra det svårare för friskolor att bedriva sin verksamhet.

Okej, det där med djupt vatten är vi tydligen lite oöverens om. Dock är det lite smått irriterande att du säger dig veta mer om vilket djupt vatten jag rör mig i, än vad jag själv gör. Jaja, det hade vi ju kunnat diskutera länge, det.

1. När jag skrev ”ett tiotal år sedan”, menade jag inte endast 10 år tillbaka. Du får tycka att jag är gammaldags, då jag anser att bland annat den höga moralen, den kristna ”Gör mot andra vad du själv vill att andra ska göra för dig”, faktiskt fungerade bättre för ett tiotal årsedan, i Sverige.

2. Ja, Kristna Soldater är anser jag vara en mycket farlig sekt, anser dock inte att de har, eller kommer kunna ha, någon större makt eller inflytande. De farliga islamistiska rörelserna är mycket större och har mer inflytande än någon liten kristen sekt har. Flera länder böjer ju sig för många av Islams hårda lagar och omänskliga straffmetoder. Men..uppenbarligen tycker du att Islam och kristendomen är lika ”farliga”, och jag anser att islam i mångt och mycket faktiskt är farligare. Eftersom vi båda tycker så annorlunda är väl diskution egentligen tämligen onödig, eftersom ingen av oss tänker ändra sig?
Själv skulle jag hellre välja att bo i ett land som präglas av kristna grundvärderingar, än bo i ett land styrt av islams lagar. Men det är jag, det. Vi är ju alla olika.

3. Nej, men jag syftade på ”Den blomstertid nu kommer.” Och nej igen, jag ser inget syfte med att springa runt med svenska flaggan viftandes i staden. Menade mest flaggan på tex. klädesplagg, väskor, osv. Jag vet både en och två personer som har blivit nerslagna för att just ha haft svenska flaggan på tröjan (nej, jag känner inga upproriska nazister som springer runt med svenska flaggan på varje plagg de äger). Poängen var att jag tror att det, i dagens samhälle, hade varit ”lättare” att gå runt med en utländsk flagga på ett klädesplagg än den svenska. Svenska flaggan har, tyvärr, blivit ansedd som något av ett tecken på rasism och främlingsfientlighet, då privatpersoner bär den.

Du anser att lagboken är mer representativt än flaggan, visst, det kan man ju hålla med om i mångt och mycket. Vi har bra grundläggande lagar, det kan man inte säga något om. Sedan hur snygg den blir att ha på tröjan, kan ju diskuteras, men det var väl inte riktigt poängen..

Varför jag ska sjunga en sång om Gud? Tja, ifall jag hade varit aktivt troende hade jag kanske velat det, som ett uttryck för min ”gudsfruktan” precis som muslimer vill sjunga sånger som hyllar Allah. Det är väl upp till person till person.

Vem har bestämt att nationalism är ute? Du? Jag anser att en sund nationalism skapar g

blev visst något fel, fortsätter svaret på kommentaren här.

Jag anser att en sund nationalism skapar gemenskap bland folket. Gemenskap ser jag endast som något positivt.

Sedan hur man definierar nationalism är ju en sak för sig. Bara för att man gillar sitt eget folk och land, behöver det ju inte betyda att man ser ner på andra länder och folket däri.

Niklas: Vad jag vet hade Nationaldemokraterna endast 0,4% i valet-06. Alltså, ett liten (och mycket hatat) parti. Hittils finns det inte ett enda kristet land som faktiskt ens skulle kunna tänka på att införa dödsstraff för homosexuella.

Jag vill ha religionsfrihet, ja, så alltså ska människor få sjunga vilka religiösa sånger de vill. Det har väl även med yttrandefriheten att göra, att folk ska få säga (även sjunga) vad de tycker, hur konstiga åsikter de än har. Dessa är ju grundregler, som har betytt mycket för Sverige då, och nu.

Ifall nu irakierna ser någon anledning att gå omkring och vifta på en irakisk flagga i Sverige – ja, varför de nu ska göra de vet jag inte, men det är väl inget man kan förbjuda? Men då tycker jag också att man ska kunna åka ner till Saudiarabien och Pakistan och vifta med svenska flaggan där.

Nej, grundlagarna om frihet vill jag inte ändra.

Uppenbarligen tycker vi olika allihop. Ni anser att kristendomen är lika farlig/eller bra som Islam. Ni tycker att dessa två är tämligen lika religioner. Jag tycker att Islam i mångt och mycket har uppvisat en ”farligare” och striktare sida i nuläge, än vad kristendomen gjort. Jag tycker, att de länder som har antagit Islam som statsreligion, faktiskt är länder med omänskliga straff och otroligt dålig syn på kvinnor och homosexuella. Ni anser att detta inte har någonting alls med religion att göra, att det är en slump. Men jag anser att det inte är en slump att de länder som förespråkar islam, även förespråkar ett våld som inte de kristna läderna gör. MEN, detta är ju, som sagt, min åsikt.

Att jag anser detta behöver ju inte betyda att jag lägger människovärde i det, allså: värderar en kristen människa högre än en muslim.

Jag, som tror på kristna värderingar, tycker såklart att kristendomen verkar sundare. Hade en muslim sagt att hon gillar islam bäst, hade det väl inte vart så farligt och väckt så mycket uppmärksamhet, som när jag säger att jag tycker att kristna grundvärderingar är sundare?

Japp, du har NationalDemokraterna, som kanske inte rent ut säger att homosexuella ska dö. Men det är nära därpå. De jämför bl.a homosexualitet med en sjukdom, de vill även få homosexuella att erkänna det som en sjukdom.

I USA har du extremt många konservativa kristna högerextremist grupper som vill döda alla homosexuella. I Sverige har du Livets ord, som har gjort anspelningar på att tillhöra den vägen.

Jag håller med dig om att Sveriges kultur måste få finnas kvar. Jag tycker alla folk har rätt till sin kultur, och det gäller att se till att mångkultur inte blir en ursäkt till att ta bort den Svenska delen av mångkulturen.
Men eftersom du debatterar för Sverigedemokraternas assimilerings politik där endast den Svenska kulturen ska få finnas representerad i Sverige, så ställer jag dig följd frågan: Ska muslimer ha rätt att sjunga ur koranen? Ska t.ex Irakier få gå runt med sina flaggor på gatorna i Sverige?

Niklas

Och Nationaldemokraterna kanske inte direkt kan ses som en extrem kristen sekt, men jag räknar dem som kristna.

Nä, Sanna, du säger det själv, vi kanske inte har något att utbyta med varandra. Finner heller inte att dina senaste svar fordrar något svar från min sida.

Jag är själv kristen, det jag propagerar för är knappast att jag tycker att folk är farliga för att de är religiösa. Jag tycker det är viktigt att inse att alla religioner har blodiga historier, människors egoism och storhetsvansinne har genom åren fläckat alla religioner.
Jag anser inte, och jag tror inte att Frick heller anser att det är en slump att Islamistiska regimer i många fall har ”omänskliga straff” osv. Det är som jag sa innan, fel personer som har vunnit kampen om makten. Människor svärtar ned budskapet och förvrider hela religionen. Grejen är att i Sverige och de kristna länderna (de flesta) har folket vunnit kampen om makten. I Islamska länder har kyrkan vunnit. I och med detta har personer som ska vara män av gud, förvridit hela religionen.
Detta betyder dock inte att en Islamisk koran skola på Norrby kommer medföra ett hot mot demokratin, inte alls.

Kristna grundvärderingar har ju anpassats allt eftersom. De kristna grundvärderingar vi har idag är sundare än många Islamska grundvärderingar. Titta bara på korstågen, grundvärderingar kan ändras av enskilda personer. Det är viktigt att kunna se över falska profeter och makthavares ändringar i religioner.

Som sagt jag tror på Gud, men jag tror inte på allt som står i bibeln. Samma är det med de flesta muslimer. Jag tycker definitivt att religioner är farliga. Mer personer har dött p.g.a av kristendomen än någon annan religion. Detta beror dock inte på att vi är mer blodtörstiga än någon annan. Nej det beror på att makthavare genom åren ändrat religionens mening och budskap.

Så bra då, Frick. Då är vi ju överens om någonting, allafall.

Seriöst, gå och dö i helvetet din jävla sosse.

Alltid lika givande med anonyma Sverigedemokrater. Väldigt mogna inlägg och lika mogna E-mail adresser.

”Det är det man vill i Bromölla och jag håller helt med Socialdemokraterna och Mats Johansson om att man aldrig ska räkna på om en grupp människor är lönsamma eller inte.”

Men så konstigt då, du är en socialpamp. Det vore konstigt om du frångick partiets linje i frågan.

Magnus: På vilket sätt är jag socialpamp?